Кнырович: «Честный чиновник — это просто несуществующий вид для Беларуси. Как, например, крокодилы — ну не живут они у нас вообще»

— В аресте министра природы меня не удивляет ничего, — комментирует «Филину» Александр Кнырович. — Беларусь — коррумпированная страна с целиком коррупмированной системой власти.

У нас отсутствует главный элемент антикоррупционной борьбы — выборность органов власти.

Если бы этот министр представлял партию Х и был пойман на взятке, то на следующих выборах партия Х проиграла бы и вынуждена была уйти из парламента и из президентской гонки.

Это и есть главный инструмент борьбы с коррупцией, а вовсе не прокуроры, силовики, КГК и прочие.

Когда отсутствует выборность и должности замещаются через назначение, появляется замкнутый круг коррупции.

Я убежден, что всех беларуских министров можно совершенно законно осудить по коррупционным преступлениям. Потому что никакого иного смысла идти работать за совершенно смешную для взрослого человека зарплату на ответственные должности нет.

И то, что происходит, не является случайностью, а скорее подтверждает закономерность того, как работает беларуская государственная система после 32 лет борьбы с коррупцией.

— Но они же сами, казалось бы, в своей этой системе просеивают всех кандидатов буквально через сито.

— Не надо себя обманывать. Они прекрасно знают, что на каждого имеется та самая папочка. На министров она хранится в республиканском управлении КГБ или КГК, или еще какого губопика, на районных начальников в соответствующих районных органах.

В этой папочке собраны разные любопытные компрометирующие факты, вопрос только в том, когда наступит момент, чтобы их можно было достать и показать.

Это и есть «показательные расстрелы» — не борьба с коррупцией, просто еще одного барана отдали на заклание.

— Мы действительно довольно часто слышим о задержаниях разного уровня чиновников за взятки.

— Подчеркну, в этой стране нет ни одного, скажем, «чистого» вертикальщика — о какой бы должности ни шла речь, то ли главы райисполкома, то ли целого министерства.

Честный чиновник — это просто несуществующий вид для Беларуси. Как, например, крокодилы — ну не живут они у нас вообще.

Сама система так устроена, она толкает людей к коррупции.

— Есть мнение, что система действительно включает в себя коррупцию, только допустимую твоему уровню. Условно, можно воровать, но не превышать отведенные тебе рамки. 

— На мой взгляд, эта система работает по-другому. Дело не в размере, не в сумме, а в клановой борьбе.

У любого номенклатурщика есть свой «крышующий», максимально приближенный к Лукашенко. Говорят же, там, «человек Крутого» или «протеже Кочановой», или еще кого-то.

То есть у каждого есть свой «куратор», который его продвигает. В целом схема держится на борьбе между разными кланами, на всех уровнях есть «свои» и «чужие».

И совсем необязательно воровать больше или меньше, чтобы попасть под раздачу. Полагаю, что эта борьба под ковром более сложная, чем за конкретную сумму.

— То есть министр Масляк мог стать разменной монетой в чужих интригах. Его могли просто «слить»?

— Совершенно верно. Это может быть только отзвук чьей-то борьбы еще выше. И теперь министр природы отдохнет на природе. Злая шутка, но он действительно на некоторое время станет ближе к природе.